UNItopia News: Brett Medien, Gruppe Kinofilme, Artikel 1943

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Titel: ZUS: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Artikel: 1943                                          Bezug: 0
Verfasser: Apollo                                      Datum: 03.12.04 12:40:21
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Titel: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Fergus                                      Datum: 02.06.03 15:13:21

Matrix waiting... aeh... loading... re... (Buffer underrun error).

Fuer alle, die sich Teil 2 im Kino antun wollen:

Vorsicht, ich spoile eventuell ein wenig.

Man KANN sich Teil 2 im Kino antun, ja. Denn vermutlich ist das immer noch
sinnvoller, als auf DVD oder Video. Denn da hat der Film vermutlich auch noch
seinen letzten Reiz, naemlich den der Monumentaleinstellungen, verloren.

Kurz zur Story, dann zur Kritik:
Neo, unser fliegender Messias, sitzt mit Rebellen-Unteranfuehrer Morpheus und
seiner Latex-Lady immer noch in einem Untererd-Antigrav-Hoverschiff, speist
sich in die Matrix ein (vermutlich, damit er wie alle anderen coole Klamotten
und in dunklen Kellern Sonnenbrillen tragen kann, statt ausgefranste
Norweger-Pullis von Omma), ist heilig bis dorthinaus, hat das zweite Gesicht
(versteckt hinter ner Sonnenbrille, wie gesagt) und verhaut Agentenprogramme. 
Die Revolutionsleitung stellt fest, dass sich die Maschinen wie die Orks in
Moria immer tiefer buddeln, um Zion, der letzten Stadt freier Menschen, den
Saft abzudrehen. In 24 Stunden ist Zapfenstreich, wenn der "Auserwaehlte" nicht
vorher in der Matrix den Programmierer von dem sauladen findet und - was er mit
dem soll, weis er selber nicht. aber um ihn zu finden, muss er den
Schluesselmacher finden, der die Hintertueren zu den Programmen kennt und
oeffnen kann.
Also geht Neo mit seinen Spezln auf den ultimativen Trip in die Matrix, sucht
den Schluesselmacher, der von einem fiesen Uraltprogramm bewacht wird (dem
Merowinger. Ausgemustert, aber nicht zur Ruhe gesetzt), das ihn mit
franzoesischer Philosophie vollseiert, virtuelle Spacecakes verteilt und sich
mit ausgemusterten Werwolf-Programmen aus der Mittelalter-Matrix und billigen
Jackie-Chan-jump-alikes-Codes umgibt. Das einzig interessante sind seine
Geister-Zwillinge, die ne Weile auf der Autobahn nerven, aber am Ende auch
nicht feuerfest sind.
Der Schluesselmacher bringt sie schliesslich zur Quelle, die dann noch viel
philosophischer und etwa so unverstaendlich wie ein Fehlerfeedback diverser
Domainlords ist. Denn die quelle ist der Programmierer, der Neo den
metaphorischen Stinkefinger zeigt und ihm beichtet, dass er dazu auserkoren
ist, die Menschheit zu vernichten. Netter Job fuer den Auserwaehlten. Jetzt
wissen wir auch, warum Neo immer in Schwarz rumrennt und schaut, wie auf ner
Beerdigung.
Das war's im Groben.

Nun zur Kritik:
Ja, die Kampfszenen sind groesser, gewaltiger und noch viel Bullet-getimeter
als im ersten Teil. Kung-fu statt Karate, noch mehr Akrobatik, noch mehr
Flugeinlagen, bei denen selbst Clark Kent kotzen muesste. Ausserdem sind die
Outfits noch stylischer, die Sonnenbrillen individueller und Agent "Elrond"
Smith (nicht zu vergessen Agent Smith, Agent Smith, Agent Smith und Agent
Smith. Und natuerlich Agent Smith und Agent Smith. Er wird auch nicht besser
durchs Clonen. Der Angriff der Clonkrieger ging schon in Star wars schief...
aber immer noch besser als 100 Elronds mit 80ies-Stirnbaendern!) wieder zurueck
und cool wie in Teil 1.
Aber... hm... ja.

Wieso zum Toifel hatte ich staendig den fast unwiderstehlichen Drang
"Voooorspulen!!!" zu bruellen?! 
Jaja, ich STEH auf Kung-Fu in Zeitlupe und all das Zeugs. 

Aber hey! es gibt da eine Regel, die lautet: Less is more! 

Alles, was den ersten Teil sehenswert gemacht hat, hat man hier mal eben
verfuenffacht (bis auf Agent Smith. das war gut verhundertfacht...) - und es
dadurch gaehnend langweilig weil ueberfluessig wie ein Flugticket fuer Neo
gemacht. 
Nach 6 Minuten Kung-Fu von Neo gegen 5 Schergen des Boesen (was recht
unmittelbar 10 Minuten Kung-fu von Neo gegen Agent Smith folgte, dem 5 Minuten
Kung-fu von Neo mit einem Jet Lee-Lookalike vorrausgingen...) wird halt einfach
laaaaa...*gaehn...aaangweilig.
Und nach der 30sten Verwendung von Bullet-Time hat man's dann auch kapiert.
Und was der 6-Minuten-Video von tanzenden, schwarzen Models zu improvisiertem
Jungle im Tempel von Zion sollte... Hey! Ich wollte kein MTV-Summer-Slam sehen!
Fuer Musikvideos geh ich nicht ins Kino, auch wenns da (im Gegensatz zu MTV)
mal unzensiert wackelnde nackte Titten zu sehen gibt! - Was lernen wir aus der
Szene? Erstens, das Neo und Trinity ziemlich pruede poppen und zweitens, dass
die Rettung der Menschheit mal wieder in den Haenden amerikanischer Supermodels
in Netz-Tops liegt, die bei der Paarbildung selbst im Angesicht des Untergangs
auf die alte, amerikanische Grundregel achten: Weisse nur mit Weissen, Schwarze
nur mit Schwarzen! Man ist versucht, die Maschinen anzufeuern! ) 
Immerhin: fuer die Freunde gewaltiger Verwuestungsorgien Marke 'Kanonball-Race'
und 'Convoy' (ich hab' Chris Kristofferson in einer Gastrolle vermisst!) bietet
der Film ne Menge.
Ansonsten merkt man den Wachovskies doch an, dass sie aus dieser Kommune von
dicken, akneverseuchten und seltsam riechenden Comic-Freaks stammen, die in
Comiclaeden zum Inventar der hinteren Raumhaelfte gehoeren, Akira und
'Preacher' auswendig kennen, zuviel Mad Max gesehen haben und sich auch
kraeftig bei Akiro Kurosawa und John Woo  (Kraehen- statt Taubenschwarm!)
bedient haben. Und die Squidies, die  Maschinenkrieger, erinnern schon
verflucht an die Orkhorden unter Isengard. Also alles schon mal irgendwo
gesehen...

Man kann das Geld also auch fuer X-Men 2 oder ne ordentliche Pizza sparen. Das
Beste am Film war wohl der Trailer zu "Kill Bill" von Tarantino. Mit lecker
Lucy Liu und Uma Thurman...

Wertung: maximal 6 von 10 Punkten (Teil eins hatte 9 von 10)

Fergus


Story-Tipps zum Verstaendnis (nachdem ich bemerkt habe, dass fast keine Sau im
Kino die, zugegeben, ziemlich geniale Hintergrundstory kapiert hat):









Wobei:
Auch da nichts wirklich neues unter der Sonne. Wim Wenders (danke fuer den
Hinweis, Fido!) laesst gruessen. also Achtung, da sind vielleicht SPOILER !!!!
dabei.







Die "Realitaet" von Zion ist in Wirklichkeit nur eine zweite Lage der
virtuellen Matrix. Den Leuten wird nur vorgegaukelt, dass sie frei sind! Die
Matrix verarscht also jeden, der clever genug ist, um herauszubekommen, dass er
in einer Scheinwelt lebt dadurch, dass er ihm eine alternative Realitaet
bietet, naemlich Zion!

Erkennbar an folgenden Punkten:

-1. Hinweis: Das Programm Agent Smith benutzt einen Telefonleitungs-Ausgang um
im Koerper eines Rebellen durch Zion zu stapfen.

-2. Hinweis: Neo erfaehrt, dass er die 5 Version von Neo ist. Und jeder seiner
Vorgaenger am Untergang von Zion schuld war und Zion jedesmal neu gegruendet
hat.

-3. Hinweis: (bei der Quelle) Im Hintergrund sieht man die verschiedenen
Reaktionen der frueheren Neo-Versionen (Ha! Der Auserwaehlte ist eine moderne
Variante von Norton-Disc-Doctor!). ALLE entscheiden sich wie Neo No. 6 fuer die
Tuer, die angeblich NICHT zum Reboot der Matrix, sondern zur voelligen
Vernichtung der Menschheit fuehrt! Also war das schon 5 mal so! Bloeder
Trick...

-4. Hinweis: Neo stoppt mit seinen Matrix-Faehigkeiten in der "Realitaet" von
Zion ein Rudel Squiddies. Da er aber Superman-Faehigkeiten nur in der Matrix
hat... tjaja...

Zion ist also nur eine Fehlerdatenbank, die ab und an von "Discdoctor" Neo
geputzt wird. Mit anschliessendem Neuaufbau dieses Files. Schreibtisch neu
aufbauen heisst das wohl...
Nette Idee - leider voelig untergegangen in unnoetigen Kampfsequenzen und
Zeitlupeneinstellungen.


Gruss, F.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Horni                                       Datum: 02.06.03 18:01:10

Nur noch eine Anmerkung meinerseits, ansonsten denke ich aehnlich:
Es war teilweise in gerade den uebertrieben Kampfszenen sehr deutlich
zu sehen, dass da 100% Computersimulation lief und kein echter
Schauspieler mehr beteiligt war. Fand ich ziemlich mies, sorry.

Gruss, Horni.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Skaara                                      Datum: 02.06.03 18:34:06

Ist zwar ein Irrtum von euch, wenn man das Making off dazu gesehn hat, aber
naja

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Eliane                                      Datum: 02.06.03 18:50:18

Selbst wenn 50% der Szenen mit echten Schauspielern gedreht wurden, waeren
angesichts der Tatsache, die ich Fergus' Artikel entnehme, dass ein Grossteil
des Filmes aus Kaempfen besteht, genug Szenen durch Computersimulationen zu
sehen.
Nun, ich danke fuer diesen Artikel, denn so sehe ich ihn mir erst in ein paar
Jahren im Fernsehen an. Kostet nix und man hat keine Popcornwerfenden
praepubertaeren Kinder im Nacken. 
Danke:)
Eliane

P.S.: Ich habe den Film noch nicht gesehen, also bitte schreit nicht, dass ich
keine Ahnung habe und Derartiges. Mein Artikel bezieht sich lediglich auf
Fergus'. welchen ich der Einfachheit halber als wahr betrachte:) *auf
Pruegelhiebe wart*

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Fizban                                      Datum: 02.06.03 19:36:35

> Nette Idee - leider voelig untergegangen in unnoetigen Kampfsequenzen
> und Zeitlupeneinstellungen.
Sehe ich nicht ganz so. Das Hauptproblem ist IMHO das, dass "Matrix Reloaded"
der zweite Teil einer Trilogie ist ... ohne echten Anfang und ganz ohne
Ende.
Ueber den Anteil an Computeranimationen und ob einem das gefaellt, laesst
sich sicherlich streiten. Aber die Animationen sind wohl nicht der Grund
warum die Story etwas konfus ist.
Ich schliesse mich Dir jedoch soweit an, dass ich den ersten Teil auch
besser fand als den zweiten.
- Fizban
PS: Die Idee stammt aus "Welt am Draht" und wurde auch schon von Roland
    Emmerich in seinem Film "13th Floor" recyclet.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Ekki                                        Datum: 06.06.03 17:20:53

Wobei "13th floor" ziemlich cool war ... besonders die Szene, als er auf dem
Highway feststellen musste, dass ... *eg* :-)

EKKi

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Beldas                                      Datum: 02.06.03 19:41:32

Gute Theorie, aber nicht zwingend logisch.
Spoiler.....
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Hier kommts
> -1. Hinweis: Das Programm Agent Smith benutzt einen Telefonleitungs-Ausgang
um im Koerper eines Rebellen durch Zion zu stapfen.
Das kann ein Hinweis sein, da aber Agent Smith viele neue Faehigkeiten hat kann
er a) entweder als erster die Idee gehabt haben einen Helden zu benutzen um in
die realitaet zu gelangen oder b) er ist der erste Agent der andere Agenten und
auch Helden uebernehmen KANN daher ist er auch der erste Agent der in die
Realitaet vordringt
>-2. Hinweis: Neo erfaehrt, dass er die 5 Version von Neo ist. Und jeder seiner
Vorgaenger am Untergang von Zion schuld war und Zion jedesmal neu gegruendet
hat.
Zion kann doch auch in der Realitaet neugegruendet worden sein, die Maschinen
bauen einfach eine neue Stadt und bevoelkern sie

>-3. Hinweis: (bei der Quelle) Im Hintergrund sieht man die verschiedenen
Reaktionen der frueheren Neo-Versionen (Ha! Der Auserwaehlte ist eine moderne
Variante von Norton-Disc-Doctor!). ALLE entscheiden sich wie Neo No. 6 fuer die
Tuer, die angeblich NICHT zum Reboot der Matrix, sondern zur voelligen
Vernichtung der Menschheit fuehrt! Also war das schon 5 mal so! Bloeder
Trick...
Falsch, alle frueheren Neos hatten die grundsaetzliche liebe und loyalitaet zu
ihrer Spezies in sich gefuehlt und haben daher den Reboot gewaehlt, DIESER Neo
verurteilt die Menschheit zum Untergang um seine eigene selbstsuechtige Liebe
zu retten --> er entscheidet sich als einziger anders

>-4. Hinweis: Neo stoppt mit seinen Matrix-Faehigkeiten in der "Realitaet" von
Zion ein Rudel Squiddies. Da er aber Superman-Faehigkeiten nur in der Matrix
hat... tjaja...
Schwierig ... dies kann tatsaechlich ein Hinweis sein das Neo sich JETZT in
einer MAtrix befindet, die kann aber ein Trick der Quelle sein um Neo
auszuschalten oder Neo's superman gaben in der Matrix sind durch eine
genetische anomalie entstanden die es Neo ermoeglichen in der realen welt
telekenetische gaben zu nutzen... dies ist aber nur theorie... diesen punkt
wird matrix 3 klaeren ;)

mfg Beldas

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Niniel                                      Datum: 02.06.03 20:11:49

>-3. Hinweis: (bei der Quelle) Im Hintergrund sieht man die verschiedenen
Reaktionen der frueheren Neo-Versionen (Ha! Der Auserwaehlte ist eine moderne
Variante von Norton-Disc-Doctor!). ALLE entscheiden sich wie Neo No. 6 fuer die
Tuer, die angeblich NICHT zum Reboot der Matrix, sondern zur voelligen
Vernichtung der Menschheit fuehrt! Also war das schon 5 mal so! Bloeder
Trick...
Falsch, alle frueheren Neos hatten die grundsaetzliche liebe und loyalitaet zu
ihrer Spezies in sich gefuehlt und haben daher den Reboot gewaehlt, DIESER Neo
verurteilt die Menschheit zum Untergang um seine eigene selbstsuechtige Liebe
zu retten --> er entscheidet sich als einziger anders


Hab ich auch so verstanden, dass er sich als einziger anders entschieden hat.

lg, niniel

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Fergus                                      Datum: 02.06.03 23:25:24

Ich lasse mich bei Vielem eines besseren belehren, aber: ist das niemandem
aufgefallen?

Er hat Tor 1: Geht er da raus, entscheidet er sich fuer den Reboot und soll
diese Leutchens zum Wiederaufbau Zions auswaehlen. Und er hat tor 2: geht er da
raus, entscheidet er sich fuer die Liebe und den untergang der gesamten
Menschheit, blablabla...
unser Neo Vs 6.0 enbtscheidet sich, soweit richtig, fuer Tor 2.

Aber: auf den Monitoren im Hintergrund sah man immer, die ganze Zeit, die
alternativen Reaktionen von Neo Vs. 1.0 bis 5.0. Die durchaus verschieden
waren. Aber an DIESER Stelle wandten sie sich ALLE richtung Tor 2!!! zu genau
dem SELBEN, wie es Neo 6.0 benutzt!!!
Wenn das mal nicht der grosse Zonk war...

Achtet mal drauf.

Gruss, F.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Beldas                                      Datum: 04.06.03 00:26:13

>Aber: auf den Monitoren im Hintergrund sah man immer, die ganze Zeit, die 
>alternativen Reaktionen von Neo Vs. 1.0 bis 5.0. Die durchaus verschieden 
>waren. Aber an DIESER Stelle wandten sie sich ALLE richtung Tor 2!!! zu genau 
>dem SELBEN, wie es Neo 6.0 benutzt!!! 
>Wenn das mal nicht der grosse Zonk war...

richtig, aber! alle Neos auf den Schirmen zeigen genau die gleiche reaktion,
das haben seine vorgaenger bei ihrer vorstellung nicht getan, jeder hatte
individuell reagiert
--> Ergo vermute ich das die Neos auf den Schirmen nur Abbildungen der
Aktuellen waren, damit waere auch die gleiche Tuerwahl geklaert.

Ein kleines Problem habe ich aber....
waehrend Neos Kampf mit den Smithen am anfang sagt Trinity in der Nebu das er
da abhauen soll und im gleichen Moment entschliesst sich Neo den KAmpf
abzubrechen.... Zufall oder hat er sie gehoert... und wenn er sie gehoert hat
wie hat er das gemacht wo er doch in und sie ausserhalb der MAtrix war

Gruebelnd Beldas

PS: Nach dem ersten sehen haette ich dem Film 4/10 gegeben (unter dem vorbehalt
das teil 3 das retten kann) 
Nach Animatrix und dem 2ten sehen gebe ich dem Film aber 8/10 ... kleinigkeiten
fallen halt erst beim 2ten sehen auf

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Howard                                      Datum: 04.06.03 00:36:24

Ne, 8/10 ist definitiv zu viel. Die Kampfszenen waren viel zu ausgewalzt.

Howard.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Fido                                        Datum: 02.06.03 20:46:46

Ein Errata, Fergus: Ich meinte den Film "Welt am Draht" aus dem Jahre
1973 von Rainer-Werner Fassbinder.

Das Thema ist also gar nicht neu... ;)

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Yoda                                        Datum: 20.0603 16:01:49

Jaaa, Welt am Draht ist auch ein alter SF-Klassiker, geschrieben von
Daniel F. Galouye... Und wie immer gibts bei Matrix2 tonnenweise anleihen
vom guten Phil. K. Dick... *schwelg*

Yoda

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Howard                                      Datum: 02.06.03 21:05:29

Dem kann ich mich relativ weitgehend anschliessen. Weniger Kampf waere
definitiv mehr gewesen. Ausserdem hatte ich wie Beldas (1789) nicht den
Eindruck, dass Neo sich wie alle Vorgaenger entscheidet. Aber tatsaechlich
entsteht der Eindruck, dass Zion nur eine andere Ebene der Matrix ist.
Leider kann ich den Wert des Films jetzt noch nicht festlegen. Er ist
definitiv schlechter als Teil 1, da besteht keine Frage. Aber durch
Teil 3 kann er immer noch zu einem etwas zu duennen Zwischenfilm
(zum Abkassieren) oder zu einem Totalflopp werden. Wenn man aber
nur wegen der Actionszenen reingeht, dann ... naja, man geht ja auch 
nicht Arnie gucken, um ne tolle Story zy sehen. Ergo: irgendwas zwischen
2-6 / 10 Punkten.

Howard.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Malicia                                     Datum: 03.06.03 07:15:21

Ah, aber angeblich hat der naechste Terminator ne super Story... :)

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Pizza                                       Datum: 03.06.03 14:45:58

Naja, zu dem Film kann man wahrscheinlich nur eins sagen: Guter Lehrfilm
fuer SR (und sonstige Cyberpunk)-Decker.
Wer bis jetzt noch nicht kapiert hat, was ein virtueller Host ist *g*.
Die Story fand ich ok, auch wenn sie vollkommen ueberfluessig war
(der erste Teil haette echt gelangt), und nur meine Meinung:
Man kann ALLES schlechtreden mit: Aber die Idee gabs da, da und da 
doch schon, Nachmacher! 
Aber mal im Ernst, Leute, es gibt genug Menschen auf der Welt, wisst
ihr, wie verschwindend winzig die Wahrscheinlichkeit ist, dass eine 
Idee noch NICHT da war? :) Denkt mal drueber nach.
Das ist fuer mich einfach kein Kriterium mehr.

Gruss,
Pizza

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Fergus                                      Datum: 04.06.03 08:41:43

DAS, Pizza, wird jetzt zu einer Diskussion ueber den L-Space und gehoert ans
Buecherbrett (obwohl - dahin auch nicht. Haben wir ein Philosophiebrett?).
Aber App. Buecher:
Da geh ich doch an meinen Buecherschrank und schon faellt mir William gibson
ins Auge (zum Glueck nur metaphorisch).
Also, fuer alle, die's noch nicht gelesen haben, unbedingt nachholen, weil im
Zusammenhang mit Matrix und saemtlichem anderen Cyberpunk-Zeugens:

Die Neuromancer-Trilogie von William Gibson

Erinnert sich eigentlich noch jemand an das absolut geniale Spiel Neuromancer
aufm C-64? *nostalgisch werd*

Gruss, F.

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Culluket                                    Datum: 10.06.03 19:49:27

HEEE ! 
Was hoer ich da an Kritik ?
Ich muss ja jetzt mal sagen:
Im Zweiten Teil, bzw. so gegen Ende (Als nichtmehr NUR Neo
durch die Gegend rannte und machte und tat, sondern die "nebenfiguren" auch mal
was machen durften,
waren ploetzlich kaum noch Kampfszenen da ...
Uns wurde fast schon langweilig...
wir konnten uns nichtmehr uebers Wetter unterhalten, weil
uns Handlung vorgegaukelt wurde ! SOWAS !
*seufz*

Also eindeutig zu wenig Kampfszenen in dem Film
(oder wollte jemand von Euch Handlung sehen ?)

Culluket (hofft wirklich auf den 3. Teil ...)

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Titel: Re: Matrix waiting... aeh... loading... re...
Verfasser: Mogo                                        Datum: 16.06.03 11:49:48

Hey, ihr sollt nicht so viel Philosophieren. Damit verschwendet ihr
wertvolle Energie, die ich dringend zum Programmieren benoetige!

Und hoert auf, Euch zu beschweren. Seit Tron haben wir Eure Scheiss-Matrix
wenigstens grafisch um einiges verbessert. Was wollt ihr also mehr?
Freikarten fuers Paralleluniversum?

Gruss,
Mogo (der auch mal was beitragen wollte ;)

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Titel: Matrix leichtgemacht
Verfasser: Humorator                                   Datum: 17.06.03 17:35:06

hier ne kleine erklaerung zu Matrix ... fuer alle dies nicht mehr raffen ;)

 http://webpages.charter.net/btakle/matrix_reloaded.html
 http://fora.matrixfans.net/showthread.php?s=&threadid=6563

viel spass
Humi

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Titel: Re: Matrix leichtgemacht
Verfasser: Yoda                                        Datum: 20.0603 16:16:47

Der zweite link ist leider falsch. Hier der korrekte:
http://forums.matrixfans.net/showthread.php?s=&threadid=6563

Yoda