UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Programmierideen, Artikel 5092

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Titel: ZUS: Newsarchiv (2)
Artikel: 5092                                          Bezug: 0
Verfasser: Mammi                                       Datum: 25.01.12 22:21:29
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Titel: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 10:45:19

Hier nun, wie von Garamon in Artikel 520 auf dem Newsbrett angeregt, der
neue Thread zum Thema Newsarchiv. Ja, ich faende es sehr schoen wenn man
auch sehr alte News noch immer lesen koennte. Ich zum Beispiel wuerde gerne
mal wieder den Artikel lesen, indem (ich weisz nicht mehr wer) voller Freude
bekannt gab, dass nun endlich auf dem alten Pentium 100 mehr als 70 Leute      
gleichzeitig spielen koennen weil man fuer ueber 2000 Mark weitere 16 MByte    
RAM angeschafft hat. Das waren Zeiten, das ist Geschichte, daraus kann man
lernen. Wer seine Geschichte vergisst ist dazu verdammt sie immer wieder
zu erleben.
    Meine Idee fuer so ein Archiv waere ganz simpel: Man erzeugt einfach in
der obersten Hierarchieebene der News eine weitere Kategorie, nennt die
"Archiv", "Rumpelkammer" oder "Museum" und dupliziert darunter dann die
komplette Newsstruktur. Brettmoderatoren muessten dann nur noch in
regelmaeszigen Abstaenden alle alten Artikel dorthin verschieben.

Mit freundlichen Grueszen,
                        Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Dauffe                                      Datum: 26.07.07 11:19:51

Soweit ich mich erinnere hab ich mal gelesen/gehoert, dass die Bretter
entruempelt werden, weil a) zu voll und b) technisch erforderlich aufgrund des
News-Systems.
Wenn es also am News-System liegt, waere mit dem Einfuehren einer weiteren
Kategorie nichts gewonnen. Man koennte aber die alten News zB in der Bibliothek
in Jahresbaenden ablegen. Sowohl auf dem Campus als auch in Tadmor und
vielleicht auch in anderen Staedten.
Und wie ist es mit den Gildenbrettern? Da koennte dann in der jeweiligen Gilde
ein Archiv vorhanden sein, oder die Gildenarchive werden vom Bibliothekar nur
an Gildenmitglieder ausgegeben, die dann auch nur unter Aufsicht eingesehen
werden koennen. :)
Soweit meine Gedanken zum Thema.
  Dauffe

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Gnomi                                       Datum: 26.07.07 15:46:55

Ich moechte auf den Thread 'Archiv' am gleichen Brett in der gleichen Gruppe
(Artikel 4907 und folgende) hinweisen. Gibt es neue Argumente diesbezueglich
oder ist das jetzt nur eine Wiederholung der Diskussion vom letzten Jahr?

Gruss
Gnomi

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Cunningham                                  Datum: 26.07.07 20:23:37

Das kannst du doch mit Pentibumm 100 usw. schon jetzt:

telnet unitopia.de 1993

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 12:12:56

Hallo Sin,

was Du von deinen eigenen Artikeln haelst geht mich nichts an. Ich aber
empfinde es als grobe Beleidugung wenn Du meine alten Artikel "Muell"          
nennst. Ich bin sicher, den meisten anderen Autoren geht es aehnlich.
Abgesehen davon zeigt dein Posting, dass Du das Problem nicht verstanden
hast. Schade.

Mit freundlichen Grueszen,
                         Phokael.

P.S.: Warum nicht gleich das ganze News-System abschaffen? Kann man ja auch
alles auf dem Bruellkanal klaeren und braucht nichts zu loeschen....


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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 12:25:14

Naja so wie die Zeiten sich aendern, werden sie dich ja bald abholen und
dich dazu befragen, warum du dich im Internet dazu verabredest Bomben zu
zuenden und einen gewissen Detlef zu rmorden, vielleicht darfst du auch einfach
nicht in die U.S.A. einreisen oder dort fliegen ohne weitere Begruendung ...

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 13:32:01

Hallo Sin,

ich kann nur mutmaszen wie Du nun ploetzlich auf abseitige Themen wie
"Geheimdienste die Buerger zu Hause abholen" kommst. Moeglicherweise willst
Du auf Datenschutz hinaus. Dazu kann ich nur sagen: News sind ihrer Natur
nach oeffentliche Texte. Wer einen Artikel an ein Brett haengt, der will       
ausdruecklich, dass ihn andere Leute lesen (bei Dir ist das vielleicht         
anders, ich weisz ja nicht).
    Mir ist nicht ganz klar, warum man ein umfangreiches Wissensarchiv wie
ein Newsforum nur deshalb loeschen sollte, weil einzelne Leute gelegentlich
groszen Bockmist zum Besten geben der ihnen hinterher peinlich ist.
Immerhin verfuegt das Newssystem UNItopias ja auch ueber eine "loeschen"-
Funktion mit der einzelne Autoren einzelne Artikel gezielt der Nachwelt
entziehen koennen (zum Beispiel wenn sie sie fuer "Muell" halten). Mit
Artikeln anderer Leute geht das natuerlich nicht, es waere ja auch eine
grobe Beleidigung, anderer Leute Artikel als "Muell" zu qualifizieren.

Mit freundlichen Grueszen,
                      Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 13:41:24

Es ist aber ein unterschied, ob man will, dass der Artikel gelesen wird oder
ob er fuer alle Zeiten hier lesbar bleibt.
Verstorbene, Charakterwechsler und Leute, die hier nicht mehr spielen
koennen die Artikel nicht loeschen oder nur mit Hilfe der Admins.
Aber vielleicht willst du das ja, damit du dann laut Zensur schreien kannst,
wenn hier wieder ein Artikel verschwindet.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 13:43:45

Ich habe deine alten Artikel doch gar nicht Muell genannt, ich weiss gar
nicht wie du darauf kommst, ausserdem find ich eher deine neuen Artikel
Muell.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 14:02:28

>
> [...] ausserdem find ich eher deine neuen Artikel Muell.
>
Die Makrele hat einen lang gestreckten, torpedofoermigen Koerper und eine
spitz zulaufenden Kopf mit zwei grosse Augen. Der Ruecken ist
tuerkis-metallisch gefaerbt, die Flanken sind silbrig mit unregelmaessig
geformten Streifen ueber der Seitenlinie. Sie hat zwei Rueckenflossen und
eine tief gegabelte Schwanzflosse.
Sie ist etwa 72 cm lang.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 14:04:36

Endlich schreibt du mal was intressantes ...

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Scaara                                      Datum: 26.07.07 14:19:49

Sin du warst auch schon mal, "Intelligenter".

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 14:20:57

Ich versuch mich halt dem Niveau anzpassen.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Cat                                         Datum: 26.07.07 14:51:22

Kommentare ueber Niveau sind hier imho aus jeder Richtung voellig 
fehl am Platz. Daher zur Abwechslung mal back to topic.

Es waere durchaus manchmal schoen, uralte Ideen/Themen, die vor x Jahren mal 
ans Brett gepinnt und dann vergessen wurden, nochmal nachlesen zu koennen. 
Das wuerde manch neuen Artikel und haufenweise Deja Vus ersparen.

Dauffes Ideen zur Umsetzung, sofern es dazu kommen sollte, 
faende ich ganz nett.

Gruss, C.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 26.07.07 14:58:40

Das wuerde uns die Diku hier ersparen?
Aber Situationen aendern sich auch wieder, insofern schadet es auch nicht
mal alte Dinge wieder zu diskutieren, so viel ist dann den Brettern eh nicht
los.
,

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Goldie                                      Datum: 26.07.07 15:07:10

Da ich auch ein paar Bretter moderiere sehe ich da ein paar Probleme.
Artikel teilen sich in mind. 2 Gruppen auf.
Zum einen gibt es Artikel welche sich nur mit aktuellen Dingen beschaeftigen,
wie zum Beispiel VL-Hochzeitseinladungen, Druidenweihen, Weihnachtsgruesse,
Fischbeschreibungen, ect.
Diese Artikel sind meiner Meinung nach nicht wichtig fuer ein Archiv, sie sind
nur aktuell von Wert und brauchen daher nicht aufgehoben werden.
In der zweiten Gruppe sind dann Artikel die sich mit Problemen und Themen das
Mud betreffen beschaeftigen, wie zum Beispiel Wohin mit den alten Artikeln, Wir
schaffen die Engel ab, Mein Gott ist hier alles oede, etc.

Das Problem ist, dass diese beiden Gruppen durchaus innerhalb eines Threads
auftauchen. Muesste man nun als Moderator noch entscheiden, welche Artikel
kommen ins Archiv, welche loeschen wir gaenzlich ist das zum einen ein
ziemlicher Mehraufwand fuer einen Moderator, desweiteren werden teilweise
Threads auseinander gerissen, denn meinermeinungnach waren allein die letzten
Artikel vor Cats Artikel der ersteren Gruppe zugehoerig.
Allerdings, loescht man nun unwichtige Artikel aus Threads raus, kann es wieder
dazu kommen, dass Leute in erhaltenswerten Artikeln durchaus bezug darauf
nehmen, und schon geht dem Leser der Zusammenhang floeten. Also sollten
derartige Artikel dann doch aufgehoben werden?

Es ist einfach ne ziemlich knifflige Sache.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Garamon                                     Datum: 29.07.07 13:48:09

Meine Gedanken gehen in eine aehnliche Richtung bezueglich eines Archivs.
a) Nicht alles ist es wert, aufgehoben zu werden.
b) Was aufgehoben wird, sollte keine Einzelentscheidung (des Moderators) sein.

Ich bin darum eher fuer aktive Pflege eines solchen Archivs. Eine News-
Kategorie ist aus den bereits von Dauffe angefuehrten Gruenden nicht gut
geeignet.

Was ein Archiv nuetzlich macht, ist:
1) Die meisten Informationen darin sind brauchbar.
2) Ich komme an die mich interessierenden Informationen gut ran.
3) Ich kann das Archiv einfach mit Informationen fuettern.
4) Der allgemeine Konsens sorgt dafuer, zu entscheiden, welcher Oberbockmist
   gegebenenfalls wieder rausfliegt.

Garamon

PS: Ansonsten tendiere ich zu Mogos Ansicht bezueglich der Gruende fuer die
    Diskussionen, die Phokael initiiert / am Laufen haelt. Und: sie sind
    anstrengend, aber ich kann nicht abstreiten, dass sie durchaus auch mal
    auf kontroverse Punkte hartnaeckig hinweisen.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Imp                                         Datum: 12.09.07 21:11:16

Das erinnert mich gerade an:

"Ich wuerde mich ja gerne mit dir geistig duellieren, aber ich sehe, du bist
unbewaffnet."

und

"Diskutiere nie mit einem Idioten, er zieht dich auf sein Niveau hinunter
und schlaegt dich dann mit Erfahrung."

Sinnfreie Gruesse
Imp y Cellyn


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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Goldie                                      Datum: 26.07.07 14:34:26

*aufdiezungebeiss*

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 15:55:52

Hallo Goldie,

>
> *aufdiezungebeiss*
>
Was genau willst Du damit nun sagen? Das Du irgendwas sagen moechtest ist
offensichtlich, sonst wuerdes Du Dir nicht die Muehe machen, einen Artikel
zu verfassen. Soll das Zustimmung zu Sins Aeusserungen signalisieren?
Das waere nich Ueberraschend, hast doch Du auch schon ueber Artikel von mir
"das ist doch krank" gesagt. Damals hat mir Gnomi mit beindruckender
Rabulistik erklaert, dies sei keine Beleidigung und es sei sogar im
Gegenteil beleidigend, dafuer eine Entschuldigung zu fordern. Warscheinlich
gilt das so auch fuer "das ist doch Muell".

Mit freundlichen Grueszen,
                         Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Goldie                                      Datum: 27.07.07 09:52:53

Also da du unbedingt drauf bestehst...

Auch wenn du es fuer eine Beleidigung haelst, wenn deine Artikel als Muell
bezeichnet werden, wuerde ich den Grossteil deiner Artikel als Muell
bezeichnen.
Wenn man mal schaut, wieviele der im Augenblick laufenden Diskussionen von dir
dominiert werden oder mal schaut, wieviele der letzten Diskussionen, find ich
das schon ziemlich erschreckend, denn ich vermute man kommt auf fast 100%.
Schon seit laengerem hab ich das Gefuehl, dass du hier am Brett nicht
diskutierst, weil du brennend hinter dem Thema stehst, sondern einfach um des
diskutierens willen. Das ist schon daran erkennbar, dass du sehr oft mit deinen
Artikeln andere auf die richtige Art des Diskutierens hinweist und sie auf ihre
Verfehlungen aufmerksam machst. Des Weiteren werden von dir soviele
Diskussionen losgetreten, zu diversen Themen, dass einfach nur dieser Eindruck
entstehen kann, zumeist ist es vorhersehbar, dass du bei einem bestimmten
Vorfall eine Diskussion lostreten wirst, bzw. wenn ein Artikel am Brett haengst
du dich schnell moeglichst einschalten wirst, um daraus eine Diskussion nach
deinen Wuenschen zu gestalten.

Von daher nehme ich seit langem nicht mehr an, dass dir der Inhalt wirklich
wichtig ist, was deine Artikel innerhalb eines Threads irrelevant machen,
woraus folgt, dass sie mehr oder weniger Muell sind.
Vielleicht waere es fuer dich interessanter hier eine Art Debattierclub
aufzumachen um mit gleichgesinnten zu erfundenen Themen zu diskutieren, anstatt
jedes Fitzelchen an diesem Brett dazu zu missbrauchen.
Dies soll jetzt nicht als Aufforderung verstanden werden, dass du hier endlich
die Klappe halten sollst, oder etwas aehnliches, aber wie gesagt, ist dein
Engagement hier etwas auffaellig und kann eventuell auch missverstanden werden.

Goldie (Du wolltest es ja unbedingt wissen)

P.S.: ja, ich weiss dass jetzt ne erneute Flut losgehen wird, aber unsereins
gibt dir ja gern eine Beschaeftigung, wenn du schon sonst nix zu tun hast.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Mogo                                        Datum: 27.07.07 19:07:34

Hm, ich geb zu, es ist nicht ganz so geschickt von Phokael gewesen,
gleich zwei Themen auf einmal in den Ring zu werfen.
Eines nach dem anderen, mit kleiner Erholungspause dazwischen,
waere sicherlich angebrachter.

Aber ignoriert man einmal eine gewisse Phokael-Artikel-Saettigung
oder persoenliche Aversionen, so kommt man nicht umhin, festzustellen,
dass er vielleicht in dem einen oder anderen Punkt recht haben mag.

Sich damit auseinanderzusetzen, waere vielleicht sinnvoller, als
auf der Zunge herumzukauen (mal davon abgesehen, ist das doch krank ;-)

Schoenen Gruss,
Mogo (aus dem Fluechtlingslager)

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Titel: b
Verfasser: Tiberian                                    Datum: 29.07.07 23:07:15

Nun, Phokael hat bestimmt einige valable Punkte vorgebracht in seinem 
urspruenglichen Artikel. Unbestritten ist wohl, dass das Mud seit einigen
Jahren Spieler verliert. Die Gruende dafuer sind umfassend und mannigfaltig...
ueber das Ausmass, in welchem eine bestimmte Ursache das Gesamtproblem beein-
flusst, laesst sich trefflich streiten.

Ich moechte an dieser Stelle ein paar Worte in eigener Sache - unabhaengig von
meiner Rolle im Obersten Rat - in die Diskussion einbringen.

Meinem Empfinden nach arbeiten die Goetter auf allen Stufen fuer die Spieler
und nur in den seltensten Faellen gegen sie. Und auch, wenn sie "gegen" die
Spieler arbeiten (z.B. indem irgendwo eine Komplikation, ein "Downgrading" oder
sogar eine Todesfalle eingebaut wird), zielen sie doch im Grossen udn Ganzen
darauf, das Spielerlebnis interessanter zu gestalten.

Ein Beispiel? Ein altbekanntes Raetsel wurde an einer Stelle geaendert, um es
a) technisch auf den aktuellen Stand zu bringen und es 
b) logischer / konsistenter zu gestalten.
Das Resultat waren ein Riesenhaufen (teils sehr unfreundlich gehaltener)
Fehler,
in denen sich Spieler darueber beschweren, dass die alte Version nicht mehr
funktioniert.
Haette der zustaendige Programmierer das Raetsel "aus historischen Gruenden"
belassen sollen? Wie geht man mit Kritik a la "ihr wollt ja nur die Spieler
quaelen! Was soll der Scheiss! Das ist ja nur Schikane! Ich will die alte
Version zurueck!" um?

Auf Stufe der Admins bemuehen wir - und allen voran Gnomi - uns darum, ein
faires, ausbalanciertes Spiel zu gewaehrleisten. In der Vergangenheit wurden
(im Zuge einer Art "Wettruesten") sehr viele Gegenstaende und / oder Monster
geschaffen, die sich mit einer vernuenfitgen Spielbalance nicht vereinbaren
lassen. Die Folgen davon sind zweierlei:
Programmierer A baut einen Gegenstand mit Eigenschaften X und will ihn von
uns bewilligt haben, weil "Gegenstand X funktioniert seit Jahren so". Ein Ar-
gument, dem man nur schwer entgegnen kann, ohne den Anschein der Willkuer zu
erwecken. Also gehen wir hin und klopfen dem Verantwortlichen von X auf die
Finger und fordern ihn auf, den Gegenstand den Richtlinien anzupassen. Wie
man sich leicht vorstellen kann, stoesst solch eine Aufforderung im Allgemeinen
nur auf wenig Zustimmen (schliesslich hat der Gegenstand die letzten Jahre ja
auch niemanden gestoert). Oder aber, der Zustaendige passt X an - und dann 
gibt es Geschrei von den Spielern, die die neuste spielerfeindliche Aenderung
umgesetzt sehen... Ich kann die jeweilige Reaktion keiner der jeweiligen
Parteien veruebeln. Und doch bin ich ueberzeugt, dass solche Anpassungen not-
wendig sind.

Was dieser Artikel soll? Ich werbe um Verstaendnis. Ich werbe darum, nicht
jedes
Wort auf die Goldwaage zu legen. Ich werbe darum, im Zweifel fuer den Program-
mierer zu denken. Ich werbe aber auch fuer dieses Mud: die Menschen vor und
hinter den Kulissen, die Spieler, die Programmierer und die Admins geben alle-
samt ihr Herzblut hier rein und ich bin nach wie vor der Ueberzeugung, dass es
nirgends so viel Unterhaltung und so viel zu entdecken gibt, wie hier.

Als letztes noch die Aufforderung, Vorschlaege zu machen, welche fundamentalen
Aenderungen notwendig waeren, um das Mud attraktiver zu gestalten. Wer sich
nicht hier am Brett aeussern moechte oder wer nicht an die Admins als Ganzes
gelangen will (warum auch immer), kann mir persoenlich schreiben - die Briefe
werden in Mails umgewandelt und auf direktem Wege aus dem Mud raus versendet.
Ich werde alle Voten vertraulich behandeln, wenn ihr das wuenscht.

Gruss
Tib

P.S.: jedes Mail wird gelesen und beantwortet. Auf Umsetzung der Vorschlaege
besteht hingegen kein Anspruch.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 16.08.07 03:10:48

Hallo Goldie,

auch wenn mir die Erfahrung zeigt, dass zumindest meine Wenigkeit bei Dir
(diplomatisch ausgedrueckt) kein unvoreingenommenes Ohr findet, moechte ich
Dir doch trotzdem (die Hoffnung stirbt zuletzt) in Deinem eigenen Interesse
folgende Ueberlegungen nahelegen:

- Wieviele Minuten dauerte es wohl bis ich eine Verwarnung ausgesprochen
  bekaeme, wuerde ich "den Grossteil deiner Artikel als Muell bezeichnen"
  oder ueber Artikel von dir "das ist doch krank" sagen.

- Warum wohl haben mir auf dem Kritikbrett innerhalb kuerzester Zeit
  soviele Leute zugestimmt, von denen mich obendrein ein guter Teil noch
  nichtmal leiden kann.

Du kannst natuerlich auch weiterhin die Schuld an Kritik auf die Kritiker
abwaelzen und darauf hoffen, dass irgendwann jede Noergelei von selbst ein
Ende findet wenn man sie (und die Kritiker) einfach aussitzt.
   Uebrig bleiben dann aber die Claqueure und Opportunisten, sowie ein paar
Leistungsxties die schweigend und in kurzer Zeit Raetsel um Raetsel hinter
sich bringen. Meinem Eindruck nach haben wir diesen Zustand schon fast
erreicht. Ihr solltet euch nicht darueber freuen, dass dem kleinen Sturm
auf dem Kritikbrett so schnell die Puste ausgegangen ist. Die schnell
wiedergekehrte Stille ist kein gutes, sondern ein sehr schlechtes Zeichen.
Das ist nicht Frieden sondern Resignation und ueber kurz oder lang wird
es Grabesruhe sein.

Mit freundlichen Grueszen,
                          Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 16.08.07 05:06:45

Du alter Optimist, die Grabesruhe ist doch laengst eingetreten.
Es gibt nur noch ein leichtes Hintergrundrauschen von Leuten, die sich
unbedingt darstellen wollen.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 16.08.07 20:26:55

Hallo Sin,

>
> Es gibt nur noch ein leichtes Hintergrundrauschen von Leuten, die sich
> unbedingt darstellen wollen.
>
Unser Sin wie man ihn kennt. Diplomatisch und charmant erstmal dem anderen
eins auf die Fresse geben indem man, statt zu antworten, persoenlich wird
und charakterliche Maengel unterstellt. Hast Du schon mal drueber nachgedacht  
Spieler zu programmieren? Dann muesstest Du dich nicht mehr mit den vielen     
laestigen Menschen herumschlagen, die mitten im schoenen Code herumsitzen      
und "Hintergrundrauschen" von sich geben.

Mit freundlichen Grueszen,
                       Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Alloy                                       Datum: 16.08.07 20:51:06

Und ich hatte gedacht, mit dem Hintergrundrauschen von Selbstdarstellern haette
Sin Code gemeint ;) Mein Fehler, natuerlich.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Pendius                                     Datum: 17.08.07 19:19:07

Naja, nen Spieler hab ich schon mal programmiert. Der hat aber zuviele goetter
genervt - und wurde geloescht...
;)

MfG, Pendius

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Goldie                                      Datum: 17.08.07 15:46:30

Servus werter Phokael,

> Wieviele Minuten dauerte es wohl bis ich eine Verwarnung ausgesprochen
> bekaeme, wuerde ich "den Grossteil deiner Artikel als Muell bezeichnen"
> oder ueber Artikel von dir "das ist doch krank" sagen.

Da du mich fragst, wuerde ich vermuten: unendlich viele.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass irgendwer dafuer eine Verwarnung
ausgesprochen bekaeme, nichtmal du. Zugegebenermassen wuerde ich dies
aus deinem Mund nichtmal als Beleidigung ansehen, sondern ehr als Witz.
Ich glaub, dafuer nehm ich dich einfach nicht Ernst genug, als dass ich 
mir irgendwas aus dem Mist machen wuerde, den du hier schreibst, zumindest
wenn er mich betrifft.

Liebe Gruesse,
Goldie

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Mogo                                        Datum: 17.08.07 19:15:32

Hallo Goldie,

bei dem Mist, den Du andauernd schreibst, kann man dich aber auch nicht
mehr ernst nehmen.

Gruss,
Mogo

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Amagawd                                     Datum: 19.08.07 13:26:01

In der Tat. Ich kann Mogo hier nur zustimmen.

Amagawd

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 17.08.07 20:03:03

Hallo Goldie,

>
> [...] dass irgendwer dafuer eine Verwarnung ausgesprochen bekaeme,
> nichtmal du.
>
Wenn das nun schon endlich mal so offen ausgesprochen wird moechte ich die     
Gelegenheit nutzen um eine Anregung fuer eine Erweiterung der Spielregeln
vorzuschlagen: "All animals are equal, but some animals are more equal than
others."
    Regeln sind gut, denn je mehr Regeln, desto mehr Spieler. Meinen
letzten (als Parodie gemeinten) Vorschlag, "Labergaeste" als "nicht            
angemeldete Xties" zu interpretieren, habt ihr ja auch in die Spielregeln      
uebernommen. (Ich moechte mich an dieser Stelle nochmal bei allen
Betroffenen ausdruecklich und in aller Form entschuldigen. Es tut mir leid
wirklich!).

>
> [...] als dass ich mir irgendwas aus dem Mist machen wuerde, den du hier
> schreibst [...]
>
Meinen Artikel 499 auf dem Kritikbrett haben 12 Leute ausdruecklich
unterstuetzt. Ehemalige Spielerraete, ein Zeitungsredakteur, Spieler die       
sonst nie Artikel schreiben, Leute die mich eigentlich nicht leiden            
koennen. Unter allen ist gerade mal ein Schnulli von mir, den Rest kenne       
ich bestenfalls fluechtig. Bei mir haben sich Leute per rede bedankt von       
denen ich noch nie etwas gehoert habe. Ich kann mich nicht daran erinnern,     
dass irgendwann mal ein Artikel so ueberwaeltigende Zustimmung erhalten        
haette, und das in Zeiten in denen die Bretter verwaisen.
    Denen allen erklaerst Du nun mehrfach und nachdruecklich, dass meine       
Artikel allesamt "Muell" und "Mist" sind. Da fragt man sich, ob Du             
einfach nur im Besitz einer unbefristeten Merkbefreiung bist, oder ob so
offen demonstrierte Arroganz nicht ein anderes Ziel verfolgt.
    Weil ich ersteres niemandem unterstellen moechte ueberlege ich gerade,     
ob man wohl inzwischen UNItopia tatsaechlich fuer ein Homemud haelt und        
die Spieler darin als laestige Gaeste betrachtet. Muessen wir damit            
rechnen, dass dieses Mud demnaechst nur noch fuer Leute mit persoenlicher      
Einladung offen ist, wenn ihr es nicht schafft die letzten Spieler die ihr
nicht moegt einfach so rauszuekeln?

Mit freundlichen Grueszen,
                          Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Scaara                                      Datum: 17.08.07 20:38:51

Man ist das erschreckend, ich muss Phokael schon wieder zustimmen, das wird ja
langsam echt seltsam... achherje.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Fergus                                      Datum: 17.08.07 22:22:20

Ja, ich find das auch beaengsitgend - aber mir gehts genauso. *g*
Aber goldie, wie war das? Goetter sollten sich zurueckhalten damit,
unqualifizierte kommentare an Spielerbrettern abzugeben?
Dann solltest du vielleicht mal gelegentlich aufhoeren, Phokael auf dem Brett
zu beleidigen. Kommt nicht so gut. Wenn du nichts Sinnvolles beizutragen hast,
mach's bitte leiser. Danke.

Gruss, F.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Mammi                                       Datum: 18.08.07 00:08:39

Hallo Scaara, ich hab mir auch gerade noch mal den Artikel unter +neues+
Nr. 21 durchgelesen und bin ob der letztendlichen Folgen entsetzt.

Und wie Du, so bin auch ich zutiefst verwundert darueber, Phokael (wenigstens
in diesem Punkt) zustimmen zu muessen. Vielleicht kann man den 216er-Artikel
in gekuerzer Form ja auch als "Tipp" Newbies zur Verfuegung stellen. 
So ala "Bedenke, dass Du nur als echter Gast in Unitopia Gast sein darfst,
Zuwiderhandlungen werden mit Loeschungen geahndet. Solltest Du jetzt noch
nicht die Lust an UNItopia verloren haben, dann wird es Zeit, einen echten
eigenen Char anzulegen. Beachte, dass wenn dies nicht dein Erster Char ist,
dieser dann auch sofort angemeldet werden muss."

The Hammer, Mammi

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 18.08.07 03:28:02

Es ist ja alles viel schlimmer, nicht angemeldete Ersties werden gar
nicht erst erstellt, die muessen nicht mal geloescht werden.
Wann nimmt dieser Wahnsinn ein Ende?

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Scaara                                      Datum: 18.08.07 14:47:30

Frag mal die Admins?

Die stellen doch die Regeln auf, was bringt es da die Spieler das zufragen...
Das ist ja wirklich witzig von dir Sin.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Sin                                         Datum: 17.08.07 20:53:22

Ich bin dafuer Phokael in den Spielregeln festzuhalten und nicht mehr
rauszulassen :o)

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Amagawd                                     Datum: 19.08.07 13:18:18

Ich kann dir gerade nicht folgen, Phokael, warum du erst sagst, dass Goldie
ein Ziel verfolgt, dann aber sagst, dass "wir" Spieler rauszuekeln versuchen.

"Wir" haben nicht geschrieben, dass deine Artikel Mist sind; das war Goldie,
die fuer sich selbst schreibt, nicht aber fuer das Pantheon.

Das will ich hiermit nur kurz klarstellen.

Amagawd

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 19.08.07 13:57:27

Hallo Amagawd,

>
> "Wir" haben nicht geschrieben, dass deine Artikel Mist sind; [...]
>
Entschuldige bitte. Mit "ihr" war niemand spezielles gemeint, sondern all
jene die Goldies Meinung unterstuetzen und/oder die fuer die von mir 
monierten Misstaende die Verantwortung tragen. Genauer: All jene die dieses
Mud als ihr privates Wohnzimmer betrachten zu scheinen und diesen Anspruch
mehr und mehr umsetzen.

Mit freundlichen Grueszen,
                     Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Cunningham                                  Datum: 20.08.07 19:30:10

Die einen sagen: das Glas ist halb leer. 
Die anderen sagen: das Glas ist halb voll.
Und dann gibt es noch jene, die da sagen: das Glas enthaelt Wasser. 

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Dauffe                                      Datum: 20.08.07 22:19:10

Und dann gibts noch die, die sagen: Das Glas ist doppelt so hoch wie es sein
muesste. :)
  Dauffe

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Fergus                                      Datum: 22.08.07 17:51:45

Das ist nicht mein Glas!
Mein Glas war voll. Und viel groesser! Ausserdem war Bier drin! Und nicht nur
diese schwache, knossotische Entschuldigung fuer ein alkoholfreies Getraenk.
Ich geh mir jetzt mein Glas wiederholen.
Jep.

F.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Alloy                                       Datum: 26.07.07 15:45:30

Mit einem Archiv wandelt sich der Charakter der Bretter. Man schreibt dann
jeweils fuer die "Ewigkeit", statt fuer einen einigermassen beschraenkten
Aktualitaetszeitraum. Dessen muss man sich bewusst sein. Sind die Artikel
erstmal in ein Archiv gewandert, hat man als Verfasser keinen Zugriff mehr, sie
zu loeschen.
Ich persoenlich halte wenig von einem solchen oeffentlichen Archiv. Wer Threads
fuer derart bedeutsam haelt, kann und wird sie sowieso privat irgendwie
abspeichern. Mir waere es jedenfalls lieb, wenn ich vor einer etwaigen
Archivierung meine Artikel herausnehmen/lassen koennte.
Last not least, so wichtig ist das Mud nicht, dass ich meinen Senf verewigen
oder den anderer Leute Jahre spaeter nachlesen wollte. Was ich weiss, weiss ich
auch so ;)

Alloy

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Phokael                                     Datum: 26.07.07 16:29:18

Hallo Alloy,

danke fuer den sachlichen Artikel, endlich widerspricht mir jemand ohne mich
dabei zu beleidigen.

>
> [....] wandelt sich der Charakter der Bretter. Man schreibt dann jeweils
> fuer die "Ewigkeit" [...]
>
Wenn Du damit recht hast, dann waere das vielleicht der Diskussionsqualitaet
eher zutraeglich. Andererseits werden zum Beispiel im heise-forum auch keine
Threads wegen zu hohem Alter geloescht, ohne dass sich deshalb die Leute
genauer ueberlegen wuerden was sie zum Besten geben.

>
> [...] Sind die Artikel erstmal in ein Archiv gewandert, hat man als          
> Verfasser keinen Zugriff mehr, sie zu loeschen.
>
Das haengt davon ab wie das Archiv implementiert ist. Wenn sich die
Diskussionsteilnehmer ihr Archiv zuhause basteln indem sie alle Artikel
privat speichern, dann kann man sie auf keinen Fall mehr loeschen.

Mit freundlichen Grueszen,
                          Phokael.

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Alloy                                       Datum: 26.07.07 16:33:13

Das Mud ist kein Heiseforum *mit Binsen werf*. Und privat gespeichert ist nicht
oeffentlich, hoffe ich doch *nochmehr Binsen werf*

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Tadu                                        Datum: 18.08.07 14:40:40

> weiterhin darauf antworten muessen.

Wer zwingt dich denn?

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Goldie                                      Datum: 18.08.07 16:41:52

Waere es nicht unhoeflich nicht zu antworten, wenn er sich direkt an mich
wendet?

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Titel: Re: Newsarchiv
Verfasser: Alloy                                       Datum: 18.08.07 15:01:11

Danke fuer den Hinweis seitens des Pantheons, welche Spieler Gottzweities
haben. Man ist ja gerne informiert.

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Titel: a
Verfasser: Mammi                                       Datum: 18.08.07 16:40:29

Goldie, ich empfehle Dir mal einfach, die Benutzung des kleinen 
Buchstabens i im Newsreader auszuprobieren. Bei passendem Einsatz kann Dich
das von Qualen und Noetigungsempfindungen befreien und auch der Drang, sich
selbst Schmerzen zufuegen zu wollen/muessen, duerfte damit abgeschwaecht 
werden koennen. Und, nicht zuletzt, kann es helfen, dass an sich interessante
Threads nicht unnoetig aus dem Ruder laufen. 

In diesem Thread hat Tiberian ja bereits auf Phokaels Wunsch geantwortet, 
Garamon als einer der Newsmods seine Erfahrungen mitgeteilt, Alloy als eine
der wenigen zum Thema beigetragen, so dass das Begehren trotz des Ratten-
schwanzes wohl durchgedrungen sein wird.

Die Eingabe von i im Newsreader ist wirklich eine tolle Sache. Jeder sollte
zumindest wissen, dass es sie gibt und dass man sie auch einsetzen darf.

Mammi