UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 709
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Titel: ZUS: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Artikel: 709 Bezug: 0
Verfasser: Agitaras Datum: 14.12.99 17:41:43
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UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 621
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Titel: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 619 Artikelnummer: 621
Verfasser: Fergus Datum: 30.11.99 14:07:53
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Hi Jogi!
Ich weiss, jetzt kommt gleich wieder so ein dummer Spruch, von wegen halts
Maul, du bist kein SR und Fergus mischt sich ohnehin immer ein, aber in diesem
Fall muss ich Alvar nochmals ausdruecklich recht geben:
1. Kann momentan das Gros der Spieler (und es geht hier um Spieler! ooc!)
ueberhaupt nicht nachvollziehen, was der Spielerrat ueberhaupt so das liebe
lange Jahr tut, was aber ausdruecklich geregelt ist mit dem
Rechenschaftsbereicht, und
2. sollte die Wahl der Spieler zumindest von einigen sinnvollen Gruenden
geleitet sein, die gerade nicht im Aussehen und Verhalten der SPIELFIGUR
liegen! (Sonst kommt sowas bei raus wie unsere RL-Regierung *g*)
Folglich sollte sich der Spielerrat nicht mit solch fadenscheinigen Ausreden
wie deinen um seine Pflicht einer Rechenschaft druecken. Frag dich doch mal, ob
ein Rat, der nicht faehig ist, eine einfache, neutral formulierte Rechenschaft
OHNE Namensnennung abzulegen die richtige Gruppe ist, um zwischen Spielern und
Goettern zu vermitteln! Es ist ja fein, dass ihr Euch nicht mit ungelegten
Eiern bruesten wollt und auf Datenschutz achtet, und das ist auch das Mindeste,
was man verlangen darf, aber jeder daemliche Betriebsrat einer
Putzlumpenherstellerfabrik MUSS sich an die Regeln halten und der Belegschaft
Rechenschaft ueber seine Aktionen (oder deren Fehlen) ablegen, geauso ist es
auch EURE verdammte Pflicht. Wenn du damit nicht einverstanden waerest, hast du
nichts im SR verlohren.
Denn Otto Maier und Gretchen Mueller kannst du auch so helfen (und die
Vermittlung zu Goettern uebernehmen) ohne im Rat zu sein. (Wenn du nicht weisst
wie, kann ich dir ja gern mal Tipps geben und dich an eine Handvoll Leute
verweisen , die das koennen und tun!)
Was die grossen und kleinen Neuerungen des Rates angehen: auch dazu sollte er
offen stehen. Sagen, was er tut, und die Konsequenzen dafuer tragen - Ruhm wenn
er seine Sache gut gemacht hat steht ihm zu, aber er sollte auch begruenden
warum er Sachen ankuendigt und sie NICHTS werden. Wenn es nicht am Rat liegt,
wird ihm keiner einen Strick daraus drehen. Und wenn es doch an ihm legt,
sollte er wenigstens soviel Guts haben, um dazu zu stehen!
Zu zweitens: Man kann den Spielern natuerlich nicht vorschreiben, nach welchen
Kriterien sie letztendlich waehlen, aber man kann ihnen nochmals ins
Bewusstsein rufen, dass es hier um einen SPIELERRAT, nicht um einen
SPIELCHARAKTER-RAT geht. Ein Fell-fetischist, der aufgrund dieses Merkmals der
FIGUR einen SPIELER waehlt ist in diesem Sinne einfach nicht muendig!
Ebensowenig, wie jemand, der andere Leute nur aufgrund der Spielweise einer
Figur oder persoehnlichen Freundschaften waehlt (bzw. Feindschaften nicht
waehlt) wirklich sinnvoll gewaehlt hat. Es gibt hier drin genug Leute, die ich
als Figur nicht mag, jedoch ohne zu zoegern waehlen wuerde, weil ich weiss,
dass sie sich kompetent einsetzen, und ebenso genug, die ich als Figur sehr
mag, nie jedoch in den Rat waehlen wuerde, weil in Ratsangelegenheiten der
Spielcharakterund persoenliche Vorlieben und Abneigungen einfach nichts zu
suchen haben!
Ich betone nochmals, der SR ist kein exclusiver Club, kein Spielcharakterrat
(ein in-game Rat von Magyra waere da die Richtige Alternative) sondern nach
seinen eigenen Richtlinien ein ooc-SPIELER-Rat, der seinen Waehlern
verpflichtet ist!
Nehmt Eure Plicht also wahr, oder seid so konsequent und verschwindet aus dem
Rat. Die Regeln gelten fuer alle! Auch den SR!
Danke Alvar.
Gruss, der SPIELER von Fergus.
UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 624
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Titel: Re: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 621 Artikelnummer: 624
Verfasser: Jogibaer Datum: 30.11.99 15:55:12
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Danke, lieber Fergus fuer Deinen netten Artikel, der mich ermuntert,
eine nette Antwort zu schreiben: "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!"
Es steht im Kodex, Absatz II, letzter Satz, dass der Rat gegenueber den
Spielern rechenschaftspflichtig ist, das stimmt.
Es steht auch im Kodex Absatz II, erster Satz, dass wir Vertraulichkeit
zu ueben haben.
Es steht in Alvars Artikel, dass die Raete den Datenschutz nicht fuer wichtig
erachten.
*
*gruebel* Ob sich da vielleicht was ausschliesst?
Sicher wirst Du als Reporter, der fuer faire und unparteiische Artikel
in der Zeitung bekannt ist, eine Loesung finden. Und wenn sie nicht
im Imperativ geschrieben ist und keine Worte wie "verdammt" und dgl.
enthaelt, werde ich mich sogar dazu aeussern.
Ciao Jogibaer, der es faszinierend findet, wie einem Waehler, die
Muedigkeit abgesprochen wird, falls er verdammtnochmal nicht
Fergus' Kriterien erfuellt und hofft, dass solch eine illustre
Gestalt mit solch' demokratischen Grundsaetzen in den Rat gewaehlt wird
UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 626
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Titel: Re: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 624 Artikelnummer: 626
Verfasser: Fergus Datum: 30.11.99 16:33:56
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Lieber Jogi, das DU in mienem Artikel musst du nicht woertlich auf dich
beziehen, da ich weiss, welche Spielerraete ueberhaupt etwas gemacht haben...
;)
Es war vielmehr so gedacht, dass sich JEDER "alte" SR angsprochen fuehlt.
Und, ohne auf deine Ironie weiter einzugehen,
Ja, ich finde, dass Datenschutz wichtig ist (und auch ich bin nicht in Rom ...
;) ), nur schliesst sich das und Information meiner Meinung nach nicht aus!
Aber ich werde versuchen, mich zu maessigen und meine Formulierungen noch
korrekter werden zu lassen.
Und ein Wahler sollte nicht meine , sondern die Kriterien des gesunden
Menschenverstandes erfuellen (sofern dieser Terminus nicht ohnehin ein
Paradoxon darstellt *g*)
Fergus.
UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 639
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Titel: Re: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 627 Artikelnummer: 639
Verfasser: Alvar Datum: 01.12.99 03:29:43
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Hallo Bierteufel,
lese bitte das was Du kommentierst genau durch. Und wenn Du das tust dann
merkst Du, dass ich sehr wohl begruende warum ich nicht mehr kandidiere. Warum
gibt es Dir nicht zu denken, wenn Du permanent irgendwelche Postings falsch
verstehst?!?
Um das nochmal klar zu stellen, ich kandidiere nicht mehr weil:
- der Spielerrat von den Goettern in seiner derzeitigen Form nicht
ernst genommen werden kann, da mit ihm nur sehr schwer eine
Diskussion moeglich ist.
Die Beispiele der wenigen aber nahezu unbeantworteten Anfragen
von Goettern an den Rat belegen dies.
- Das gleiche gilt fuer Spieler wenn der Sachverhalt komplizierter
ist als "xyz verdirbt mir den Spielspass weil sie mir Raetsel-
Gegenstaende klaut" ...
- ich meine selbstgesteckten Ziele in keinster Weise einhalten
konnte
- ich wahtscheinlich nur schwer oder gar nicht so viel Zeit
investieren kann, wie es meiner Ansicht fuer dieses Amt
noetig ist
Im uebrigen habe ich bisher so gut wie keine Namen erwaehnt, aber wenn sich
einige angesprochen fuehlen ...
Du hast vollkommen Recht, dass ich schon lange haette zuruecktreten sollen.
Meine Doofheit, mich von unseren zwei besonders "fleissigen" (in einen davon
hatte ich uebrigens grosse Hoffnungen gesetzt, hallo lieber Ex-Schwiegersohn)
anstecken zu lassen. Im Grunde genommen haette ich sogar schon im Januar
zuruecktreten muessen, nachdem ich mehrfach wie nach /dev/null Briefe schrieb
und sich keiner der Kollegen fuer irgendwas zu interessieren schien.
Mein Pech.
Ciao
Alvar
UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 647
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Titel: Re: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 639 Artikelnummer: 647
Verfasser: Jogibaer Datum: 01.12.99 07:29:21
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Hi Alvar,
ich muss Dich in ein paar Punkten a bisserl verbessern.
1. Ich wurde/werde in meiner Funktion als Spielerrat durchaus von
den Goettern ernstgenommen und nenne da jetzt als Beispiele
Copperhead, Jesaia, Bierteufel, Mammi, ...
2. Auch bei Fragen wie "XY verdirbt mir den Spass, weil er/sie/es klaut"
habe ich mir die Muehe gemacht, mit beiden Seiten zu reden, so sie
redewillig bzw. zu einer Zeit anwesend waren, zu der ich auch da war.
3. Zu selbstgesteckten Zielen gibt es den Spruch "Wenn man seine
selbstgesteckten Ziele erreichen kann, sind sie nicht hoch genug
gesteckt!"
4. Hast Du durchaus Zeit in das Amt investiert
5. und letztens wollte ich noch sagen, dass mich persoenlich Dein Problem
'Gibt es Schutz von persoenlichen Daten innerhalb des MUDs' nicht als
Problem anspricht. Wenn ich im MUD, einem Spiel von dem ich weiss, dass
es Goetter gibt, die sich unsichtbar machen koennen ohne dass man es merkt,
intim persoenliches von mir rausquatsche, dann weiss ich auch, dass es
potentiell die Moeglichkeit gibt, dass jemand mithoert. Das gilt auch,
wenn ich telefoniere (weiss ich sicher, dass auf der anderen Seite der
Lautsprecher aus ist? auch wenn mir der andere das sagen muesste, wenn
er ihn einschaltet) usw. Deshalb hat mich dieses Problem nicht interessiert,
wohl aber das Milleniumsprojekt, das demnaechst kommen wird.
Ciao Jogibaer, der immer gerne mit Alvar diskutiert und weiss, dass da
sicher auch was Vernuenftiges rauskommt
UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 661
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Titel: Re: Der Spielerrat hat Offenlegungspflicht
Bezug: 647 Artikelnummer: 661
Verfasser: Alvar Datum: 02.12.99 00:39:03
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Guten Tach,
also gut, Ihr beide (Valoona und Jogibaer) habt Euch in Unterhaltungen um die
Ratsaufgaben gekuemmert. Wusst ich nicht denn davon konnte ich natuerlich
nichts mitkriegen. Aber ihr wart ja auch ansonsten diejenigen, denen man am
wenigsten mangelnde Einsatzbereitschaft vorwerfen konnte, von daher ist das
sicher richtig :-)
Ihr muesst ja auch nicht alle Kritikpunkte auf Euch beziehen, 's war mein
Bericht aus meiner Sicht und der ist sehr stark von den ersten drei Monaten
gepraegt wo, wie auch Bierteufel schon sagte, kaum Reaktionen zurueck kamen.
Was soll ich denn sonst auch berichten? Es war alles supertoll und Gwyweredh
und Deejay haben tausende interessante Vorschlaege und Ideen eingebracht? ;-)))
Ich glaube wir alle waren von so manchem Kollegen sehr enttaeuscht, oder? Bitte
bezieht auch nicht alle Kritik auf Euch, sondern nur das was auch zutrifft
sowie auf Situation des Gesamtrates an sich (umgekehrt hab ich auch einiges zu
akzeptieren und hoffe ich tuhe es auch).
Genau aus diesem Grunde halte ich regelmaessige Rechenschaftsberichte, z.B. wie
den von Valoona, durchaus fuer wichtig.
Aber trotzdem denke ich, dass die Arbeitsfaehigkeit eines gesamten Spielerrates
extrem eingeschraenkt ist, wenn
a) keine Antworten auf schriftliche Anfragen kommen
b) kein gemeinsames Treffen moeglich ist
Denn so fuehrt das ganze doch nur zu privaten Mauscheleien und ein gewaehlter
Spielerrat ist nicht noetig. Die Goetter koennen sich dann die ihnen genehmen
Spieler selbst raussuchen, die SRs suchen sich die ihnen genehmen Spieler und
Themen raus und lehnen alles andere ab.
Oder anders gesagt: Alle Sachen die nicht "offiziell" ueber die Draehte des SR
gehen halte ich auch nicht fuer (direkte) SR-Arbeit.
Das Argument, "Bretter ueberfluten" und "interessiert keinen" zaehlt meiner
Ansicht nach nicht, denn a) sind die Bretter dafuer da, b) wenns jemanden der
SRs an den internen Brettern nicht interessiert dann hat er im SR auch nichts
verloren und c) wenn es an oeffentlichen Brettern keinen interessiert, dann
soll derjenige es nunmal nicht lesen.
Das nur als Anregung fuer unsere Nachfolger.
Danke fuer die Aufmerksamkeit ;)
Ciao, Alvar
