UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 994

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: ZUS: Milleniumsprojekt (und Gerichtssystem)
Artikel: 994                                           Bezug: 0
Verfasser: Zweiblum                                    Datum: 05.04.01 02:54:10
-------------------------------------------------------------------------------

Als erste Anmerkung: 

Dieses Projekt ist (leider) noch nicht realisiert, da es sich noch in der
Bearbeitungsphase befindet. Aber es soll kommen.

2blum

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Das Milleniumsprojekt
Bezug: 0                                               Artikelnummer: 614
Verfasser: Jogibaer                                    Datum: 29.11.99 13:41:55
-------------------------------------------------------------------------------
Liebe Spielerinnen und Spieler,

ich kuendige als Spielerrat, mit Erlaubnis eines Mitglieds des
Obersten Rates folgendes an:

Die seit Januar waehrende, heftige Diskussion zwischen Spieler-
raeten und Admins, sowie die eifrige Umstrukturierung der magischen
Strukturen durch goettliche Macht, wird bald ein neues, wichtiges,
rollenspiel-konformes Ergebnis hervorgebracht haben.
Das erste Anzeichen seht ihr auf dem Kartukultininurtaplatz in
Tadmor.
In dem absolut neuen Projekt, das eine grundlegende Festigung
eines Rechtssystems hervorrufen wird, werden Richter eine entscheidende
Rolle spielen. Es hat lange gedauert, ein vernuenftiges Konzept zu
erarbeiten, deshalb denken wir, dass es uns gelungen ist.

Freut Euch also auf ein Ergebnis einer Spielerratslegislaturperiode,
welches das Spektrum in unserem Magyra erweitert.

Ciao Jogibaer, der sich freut, dass das Projekt bald fertig ist und
Euch alle um etwas Geduld bittet


-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Milleniumsprojekt
Bezug: 0                                               Artikelnummer: 744
Verfasser: Jogibaer                                    Datum: 23.12.99 13:26:03
-------------------------------------------------------------------------------
Hallo zusammen,

wie bereits angekuendigt, kommt hier ein Ausblick auf das Milleniums-
Projekt, an dem Spielerraete und Admins seit 9 Monaten arbeiten und
wenn etwas 9 Monate reifen kann, dann hat es sicher Hand und Fuss.
Dieser Artikel ist KEINE Diskussionsgrundlage und NICHT dazu gedacht,
dass es (n ueber k) Folgeartikel gibt, die im Vorfeld schon sagen, dass
man irgendetwas nicht gut findet. Er dient lediglich der Information,
um einigen der herumgeisternden Halbwahrheiten und Geruechten den Wind 
aus den Segeln zu nehmen.

Jetzt aber zum wesentlichen:

Projekt: Unitopia bekommt ein Gericht
Grund: Es gibt Spieler in Unitopia, die seit laengerer Zeit ein (M)
tragen und deren Opfer ihnen nicht verzeiht, weil es sich nicht 
mehr eingeloggt hat oder aus welchen Gruenden auch immer.
Personen: Das Gericht setzt sich zusammen aus 2 Spielerraeten und 1 Admin.
Je nach Anwesenheit wird am Tag der Verhandlung der Richter bestimmt.

Es findet dann die Verhandlung statt, wobei sowohl Taeter, als auch Opfer
die Moeglichkeit haben, sich von einer, jedoch vorher dem SR mitgeteilten,
Person, vertreten zu lassen.

So, das waere mal das Wesentliche. Ansonsten bitte ich Euch nochmals,
jetzt a) keine Diskussion ueber und was ist, wenn ein Spielerrat, der
als Richter eingeteilt ist von ploetzlicher Demenz heimgesucht wird
und nicht weiss was er tun soll, waehrend gleichzeitig ein usw. vom
Zaun zu brechen und b) Euch zu gedulden, bis die magischen Strukturen
entsprechend verwoben sind und Euch dann das Ergebnis anzusehen.

Wer dann noch Ideen hat oder Fehler sieht, der sollte dann auch per
idee oder fehler diese mitteilen.

Ciao Jogibaer, der allen ein schoenes Weihnachtsfest wuenscht und 
einen Guten Rutsch ins nexte Jahrtausend 


------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Milleniumsprojekt
Bezug: 744                                             Artikelnummer: 745
Verfasser: Pizza                                       Datum: 23.12.99 15:02:37
-------------------------------------------------------------------------------
Hallo auch,
natuerlich auch von mir nochmal Frohe Weihnachten und einen guten
Rutsch ins letzte Jahr dieses Jahrtausends (bist du ein Jahr nicht
mehr da Jogi? ;))) )!
Also, ich bin etwas verwirrt ueber die Personalunion von SR und Richter.
SR haben doch schon eine Pflicht. Und dann noch eine?? 
Auf der anderen Seite kann man Richter auch schlecht waehlen lassen.
Naja, ich denk mal drueber nach was ich fuer bessere Vorschlaege hab ;)

Gruss,
Pizza


------------------------------------------------------------------------------
Titel: Gerechtigkeit
Bezug: 751                                             Artikelnummer: 755
Verfasser: Fenchurch                                   Datum: 25.12.99 23:15:22
-------------------------------------------------------------------------------
Ein Gesetz hat Buchstaben, und es hat einen Geist. Die Buchstaben
des Gesetzes, das in die magischen Stukturen Unitopias eingewoben
ist, lauten: 
    "Wer als Angreifer den finalen Schlag fuehrt oder wer mit 
     sonstigen Methoden den Tod eines Mitspielers unmittelbar 
     hervorruft, ist ein Moerder. 
Das Gesetz der magischen Strukturen muss so sein,denn es kann keine 
Situationen beurteilen. Dadurch urteilt es manchmal zu hart, und 
manchmal ist es auch blind gegenueber einer Untat. 

Der Geist des Gesetzes, das wir am liebsten in die Welt einweben 
wollen, beinhaltet jedoch wesentlich mehr, naemlich dieses: 

    "Wer mutwillig und ohne Not einen unschuldigen Mitspieler 
     zu Tode kommen laesst, ist ein Moerder.

Um den Unterschied zwischen unserem Wunsch und dem tatsaechlich 
Machbaren auszugleichen und zu korregieren gibt es Menschen, die 
das Recht haben, das Gesetz seinem *Geist* gemaess umzusetzen. 
Wer aus niedertraechtigen Motiven einen Mitspieler heimtueckisch 
und geplant zu Tode bringt, soll sich nicht wundern, wenn er dafuer
ein (M) kassiert - trotz aller Raffinesse. Ihr koennt versuchen,
euch geschickt durch die magischen Strukturen zu winden um die
gerechten Folgen boesen Tuns zu vermeiden. Aber es wird euch nichts 
nutzen solange es Goetter gibt die auf euch und eure Handlungen 
blicken. 

Fenchurch.

 ------------------------------------------------------------------------------
-
Titel: Re: Gerechtigkeit
Bezug: 755                                             Artikelnummer: 757
Verfasser: Arga                                        Datum: 26.12.99 00:11:53
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Fenchurch,

Netter Artikel - aber eine Frage dazu:

Wenn der Geist und die magische Struktur der gesetze so schoen
zusammen wirken, was passiert dann, wenn ich z.B. neben Spieler XY
stehe und Spieler AB kommt dazu und greift XY an, ich greife ein,
und toete AB, bevor er XY toetet.
Macht dann ein Gott, der sich um den Geist der Gesetze kuemmert,
mir mein (M) wieder weg?
War mehr eine rethorische Frage - aber falls die Antwort trotzdem
"ja" sein sollte, schreib es doch bitte :-)

Oh, jetzt haette ich fast vergessen, meine Frage zu begruenden.
In deinem Artikel heisst es naemlich:
"Wer mutwillig... usw... blabla... einen _unschuldigen_ Spieler 
zu Tode kommen laesst... usw...
In meinem Beispiel waere er nicht unschuldig, oder?

Gruss,
       ARGA

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Gerechtigkeit
Bezug: 757                                             Artikelnummer: 819
Verfasser: Valoona                                     Datum: 19.01.00 13:17:16
-------------------------------------------------------------------------------
Kurze Anmekrung von mir:
Wer sich in Gesetzestexten auskennt, wird erkennen, das Arga hier den
Paragraphen der Nothilfe meint.
Gruss
VV


------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Gerechtigkeit
Bezug: 819                                             Artikelnummer: 822
Verfasser: Eldaron                                     Datum: 24.01.00 08:12:50
-------------------------------------------------------------------------------
Kurze Anmerkung von muir:
Valoona hat heimlich nachgeguckt ;)))

Eldaron
***


-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Meinungsaenderung
Bezug: 0                                               Artikelnummer: 787
Verfasser: Taloin                                      Datum: 02.01.00 18:22:24
-------------------------------------------------------------------------------
Hallo,

ich habe nochmal gruendlich ueber das Thema 'Gericht' nachgedacht. Ich weiss,
es ist wieder mal schon viel zu viel gesagt worden. Das ist auch das Problem.
Denn ich glaube nicht, dass das irgendwie gross eine Entscheidung beinflussen
wird.
In einm frueheren Artikel habe ich mich wohlwollend zu dem Gericht geaeussert,
aber nachdem ich mir die komplette Diskussion noch einmal durchgelesen habe,
ist es wohl das Beste, wenn es keins geben wird.
Das M sollte durch die 'magischen Strukturen' (fuer mich fast ein Unwort des
Jahres) vergeben werden und nur in absoluten Ausnahmesituationen von den
Goettern (Admins bevorzugt) vergeben werden.
Damit waeren die Entscheidung klar und deutlich und es gaebe im Prinzip das,
was es schon immer gegeben hat. Oder wars bisher nicht auch so?
Das ist genau der Punkt. Es wird sich nichts aendern und soll sich auch nichts
aendern. Wozu auch? Bisher wars doch ok.
Wenn ein Sonderfall passiert. Ja, von mir aus solls dann eine Diskussion am
Spielerbrett geben. Aber die Entscheidung kommt (falls es eine gibt) eben nur
durch einen Gott. Eigentlich kann ich dann die Aufregung jetzt nicht begreifen.
Dieser Artikel mit der Spielerratsbefragung war der Grund fuer die ganze
Ueberfluessige (jaja wird kleingeschrieben - ich werde meine Tastatur eh im
Anschluss vernichten...) Diskussion. Der Spielerrat hat eigentlich mit dieser
Entscheidung nix aber auch GARNIX damit zu tun. Dafuer wurde er nicht gewaehlt!
Gott sei Dank hat Jesaia mal gesagt was Sache ist. Alle anderen Artikel
koennten eigentlich auch geloescht werden.
So, ich wollte die Diskussion eigentlich nicht fortfuehren, aber ich kann
meinen frueheren Artikel einfach nicht mehr so stehenlassen, sondern musste
einfach meine Meinung mal mitteilen.

Gruss

Taloin


------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Meinungsaenderung
Bezug: 787                                             Artikelnummer: 792
Verfasser: Gargamel                                    Datum: 05.01.00 02:25:00
-------------------------------------------------------------------------------
Hallo Taloin,
schoene Worte,wahre Worte!
So wie es biss jetzt war ist es O.K. und bleibt es auch. Ein Gericht, das
dieVermitteln ... und Absprechen, sorry, hab grad den genauen Wortlaut nicht
da..

Eldaron

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Ergaenzung zu: ZUS: Gericht
Bezug: 816                                             Artikelnummer: 820
Verfasser: Alvar                                       Datum: 23.01.00 01:01:43
-------------------------------------------------------------------------------
Hallo,

ich weiss nicht wie das Gericht derzeit genau umgesetzt wird, da das
diskutierte Schuld und Suehne-Konzept aber groesstenteils aufohne Chance auf
das Verzeihen des Opfers (weil es z.B. nicht mehr
nach Uni kommt) leben. Idle-Zeit zaehlt nicht.

b) Das Urteil MUSS innerhalb eines bestimmten Bereiches liegen.
Beispielsweise: pro % des Moerders sind zwischen 800 und 2000 Taler
an die Gerichtskasse zu entrichten, die Zeit am Pranger schwankthat und 150%
besitzt, waere durchaus eine Strafe in Hoehe von 1,2
Millionen Talern drin (min. knapp 0,5 Mio) ...

Es muss ausgeschlossen sein, dass diese neue Moeglichkeit dazu fuehrt
dass frustrierte und gelangweilte Engel junge Spieler metzeln
bei zu
mildem oder harten Strafmass haben die Admins Einspruchsrecht.

Freunde und auf aehnliche Weise befangene koennen selbstverstaendlich
NICHT Richter sein.

Ein FREISPRUCH kann vom Gericht NICHT erlassen werden, da mit
Aushaendigung des (M) bereits die Schuld geklaert istDas Opfer kommt aber aus
RL-Gruenden nie mehr nach UNItopia ...


Warum hier nicht das Gericht zustaendig ist? Ganz einfach, weil die
Strafen fuer echte Moerder dadurch aufgeweicht werden wuerden.


Ciao 
  Alvar


-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gericht
Bezug: 820                                             Artikelnummer: 823
Verfasser: Gargamel                                    Datum: 25.01.00 10:45:39
-------------------------------------------------------------------------------
150%-Spieler 300000 Taler drin. Soals Anhaltspunkt, die Betraege koennte man ja
durchaus auch anders wahlen, dafuer ist erstmal der Rat zustaendig ...

Ciao
  Alvar

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gericht
Bezug: 825                                             Artikelnummer: 826
Verfasser: Philomena                                   Datum: 01.02.00 16:39:53
-------------------------------------------------------------------------------
Bei einem Mord an einem Spieler, der 10% hat, waeren das nur 20000 taler....
DANN LOHN SICH DER KILL WIRKLICH!!!!
Philo.

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gericht
Bezug: 826                                             Artikelnummer: 827Wieso
lohnt sich das dann ? Du zahlst ja immer noch
20000. Was habe ich dann davon ? Dann schon konkret
(Alder)...Du bekommst nach einem Mord des
Opfers Bankkonto gutgeschrieben...

Big C

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: darum!
Bezug: 827                                             Artikelnummer: 828
Verfasser: Philomena                                   Datum: 02.02.00 11:51:50
-------------------------------------------------------------------------------
hey, also mal ehrlich, chewi, 
fuer nen engel duerften 20000 taler ja wohl nich das problem
sein....-----------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
--------


Ja aber...

dann zahle ich ja immer noch was fuer den Mord.
Dann ist das Wort lohnen doch falsch. LOHNEN
taet sich das doch erst, wenn ich was fuer den
Mord bekomme. Wie waers mit Erfahrungspunkten ?
Oder die Erfahrung des Opfers in Talern ?

Chewie.

-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: darum!
Bezug: 830                                             Artikelnummer: 831
Entscheidungen anderer Uebernehmen soll (Verzeihen), oder andere nachtraeglic
bestrafen ist nicht noetig
Dank an Jesaia, der ein wenig Licht in die Sache brachte
Nur eine kleine Anmerkung
Warum der Artikel mit der Urteilbegruendung und der Abstimmung de
Spielerrates, wenn sie eh nix zu sagen hatten, was sollte der Unfug
Ich mag es wenn man Rollenspiel spielt und UNItopia nicht als komplexe
Computerprogrammsieht und es mit schoenen (oder unschoenen) Worten beschreib
(Magisches Gefuege, etc.)
Doch bitte ich doch, dass es bei Diskussionen und Entscheidungen von solche
Tragweite doch klartext geredet wird
Gargame

-----------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Meinungsaenderun
Bezug: 792                                             Artikelnummer: 79
Verfasser: Eldaron                                     Datum: 07.01.00 11:48:2
------------------------------------------------------------------------------
Naja, der SR wurde gefragt, weil bei 'hilfe spielerrat' etwas steht vo

meinem Mist gewachsen ist moechte ich hier zur Klaerung ein paa
Elemente meines urspruenglichen Konzeptes vom 5. 3. 1999 aufzaehlen


a) Ein Moerder muss eine gewisse, nicht kurze Online-Zeit mit (M) un

zwischen 5 und 24 (VL) Stunde

Das Geld muss am Stueck und im Voraus bezahlt werden
Idlen oder Triggern/Scriupten am Pranger ist nicht erlaubt


Es muss eine zusaetzliche Leistung erbracht werden

Die Leistung koennte zum BEISPIEL sein: - Hole den Grossen Zeh vo
Achronos ;) - Fuehrung durch Lutetia - ein Tag im Armenhaus/be
Franz/... bedienen - Jugendarbeit - ein Tag lang an Detle
angekettet sein - usw

Jedes weitere (M) verdoppelt die Strafe, auch ein doppeltes (M) a
selben Spiele
wenn der Moerder sein Opfer also drei mal umgebrach

das Gerich
bestimmt nur die Hoehe der Strafe

Ciao Alva


-----------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gerich
Bezug: 820         
9>>10>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30>31>32>33>34>3
5>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60>61
>62>63>64>65>66>67>68>69>70>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80>81>82>83>84>85>86>87>
88>89>90>91>92>93>94>95>96>97>98>99>in (es gib
solche Unfaelle) und das Opfer will oder kann (weil nie meh
anwesend)    nicht verzeihen, ist meiner Ansicht nach nicht da
Gericht zustaendig

Ein fiktives Beispiel: Zwei Freunde gehen zu Achronos. Derjenige, de
als zweites den Raum betritt stirbt durch Achronos, daraufhin erhael
aber der andere ein (M) (das ist so). Weil es schon spaet ist mache
sie aus, die Verzeihungs-Prozedur am folgenden Tag durchzufuehren

Jipiiii
2000 Taler fuer einen Mord, das Lohnt sich ja direkt! Ich bin begeistert, ei
wenig playerkill??
Gargame


------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gerich
Bezug: 823                                             Artikelnummer: 82
Verfasser: Frodo                                       Datum: 25.01.00 19:25:2
------------------------------------------------------------------------------
Wieso? Hast Du erst 1% Erfahrung

Frod


-----------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gerich
Bezug: 823                                             Artikelnummer: 82
Verfasser: Alvar                                       Datum: 25.01.00 23:15:0
------------------------------------------------------------------------------
Gargamel, lesen! :-

Bei einem Mord waere als Geldstrafe (zzgl der anderen Strafen) bei eine

Verfasser: Chewbacca                                   Datum: 01.02.00 23:06:1
------------------------------------------------------------------------------



Gruss,

Philo


Titel: Re: darum
Bezug: 828                                             Artikelnummer: 82
Verfasser: Frodo                                       Datum: 02.02.00 13:24:2
------------------------------------------------------------------------------
Ich glaube Du hast da was falsch verstanden. Die Strafe soll sich natuerlic
nach der Erfahrung der Moerders richten, nicht nach der des Ermordeten

Frod

------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: darum
Bezug: 829                                             Artikelnummer: 83
Verfasser: Chewbacca                                   Datum: 02.02.00 21:53:0

Verfasser: Garamon                                     Datum: 03.02.00 01:17:0
------------------------------------------------------------------------------
Reichen Dir eine Fackel und ein Flugblatt nicht, Chewbacca

Garamo

------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: darum
Bezug: 831                                             Artikelnummer: 83
Verfasser: Gaspode                                     Datum: 03.02.00 09:24:5
------------------------------------------------------------------------------

n



Gaspod

------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gerich
Bezug: 825                                             Artikelnummer: 83
Verfasser: Gargamel                                    Datum: 18.02.00 14:56:5
------------------------------------------------------------------------------
Von mir aus, dann spare ich eben ein wenig Geld, selbst 300.000 sind nu
wahrlich nicht wirklich ein Problem grabe dies ein, morde grabe das Geld wiede
aus und bin fein raus! Das ist es ja wirklich nicht
Gargame

------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ergaenzung zu: ZUS: Gerich
Bezug: 833                                             Artikelnummer: 83
Verfasser: Alvar                                       Datum: 28.02.00 23:26:1
------------------------------------------------------------------------------
Gargamel, bitte: genau lesen und nachdenken. So einfach wie Du das sagst ist e
nicht

Cia
  Alva